Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
В этот разделе представлены личные темы или проще говоря дневники участников сайта.
Дневники в виде блога представлены также тут: stop-nepey.ru/blog.html

ТЕМА: Блуд. Разговор с Владимиром.

Разговор с Владимиром. 2 нед. 4 дн. назад #58837

  • newuserVladimir
  • newuserVladimir аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 34
  • Спасибо получено: 74
  • Репутация: 7
Olga_D пишет:
Доброе утро, Вова, ребята :red_hearth:
Скажу что конечно нужно двигаться дальше , развиваться , в принципе , не важно страдал ли человек от зависимости или нет , так жизнь устроена , прогресс не стоит на месте :=) , единственное что смущает, так это забыть о своей зависимости . Вот правда , вы действительно думаете что будет правильным стереть из памяти прошлое ? Как будто ничего не было ?
Я не призываю как верно Вова сказал это мусолить , но и забывать то кем мы являемся не советую потому как все равно вокруг будут ситуации : праздники с алкоядом , соблазнительные женщины и т.д. и самоуверенно считать себя неуязвимым просто опрометчиво . Опасно это. Особенно на меленьких сроках. Насчет постоянной борьбы с грехом и мыслей о нем : конечно , если ты ни как из этого греха не вырвешься и у тебя идут срывы ты будешь об этом думать постоянно , до срыва , в срыв, после и вместо ...но стоит только уйти в более менее продолжительную трезвость , от месяца примерно , у всех по разному , ты перестаешь на этом зацикливаться и живешь нормальной жизнью. Но тут есть нюанс , что бы закрепиться в КОМФОРТНОЙ трезвости , из которой не выметает в срыв и где не держишься "на зубах" необходима работа над собой . По программе АА это разбор своей жизни с самого детства , устранение дефектов характера и исправление своих " косяков " .
Мало просто быть трезвым , в трезвости нужно быть счастливым , а без духовного роста это не исцеление, а сухость !

Совершенно верно, Оля, в точку!
Администратор запретил публиковать записи гостям.
The following user(s) said Thank You: YuricGor, Olga_D

Разговор с Владимиром. 2 нед. 4 дн. назад #58835

  • Olga_D
  • Olga_D аватар
  • Не в сети
  • Модератор
  • Счастлива в трезвости
  • Сообщений: 6815
  • Спасибо получено: 27560
  • Репутация: 51
Доброе утро, Вова, ребята :red_hearth:
Скажу что конечно нужно двигаться дальше , развиваться , в принципе , не важно страдал ли человек от зависимости или нет , так жизнь устроена , прогресс не стоит на месте :=) , единственное что смущает, так это забыть о своей зависимости . Вот правда , вы действительно думаете что будет правильным стереть из памяти прошлое ? Как будто ничего не было ?
Я не призываю как верно Вова сказал это мусолить , но и забывать то кем мы являемся не советую потому как все равно вокруг будут ситуации : праздники с алкоядом , соблазнительные женщины и т.д. и самоуверенно считать себя неуязвимым просто опрометчиво . Опасно это. Особенно на меленьких сроках. Насчет постоянной борьбы с грехом и мыслей о нем : конечно , если ты ни как из этого греха не вырвешься и у тебя идут срывы ты будешь об этом думать постоянно , до срыва , в срыв, после и вместо ...но стоит только уйти в более менее продолжительную трезвость , от месяца примерно , у всех по разному , ты перестаешь на этом зацикливаться и живешь нормальной жизнью. Но тут есть нюанс , что бы закрепиться в КОМФОРТНОЙ трезвости , из которой не выметает в срыв и где не держишься "на зубах" необходима работа над собой . По программе АА это разбор своей жизни с самого детства , устранение дефектов характера и исправление своих " косяков " .
Мало просто быть трезвым , в трезвости нужно быть счастливым , а без духовного роста это не исцеление, а сухость !


ТРЕБУЙТЕ ВСЕ ОТ СЕБЯ И НИЧЕГО ОТ ДРУГИХ И ВЫ ПРИОБРЕТЕТЕ ВЕЛИКУЮ СВОБОДУ И НЕЗАВИСИМОСТЬ !!!
Администратор запретил публиковать записи гостям.
The following user(s) said Thank You: YuricGor, Vladik

Разговор с Владимиром. 2 нед. 4 дн. назад #58819

  • YuricGor
  • YuricGor аватар
  • Не в сети
  • местная группировка
  • любите друг друга
  • Сообщений: 8843
  • Спасибо получено: 37840
  • Репутация: 70
newuserVladimir пишет:
Юрий, я говорил не об АА и не о Церкви, а о том, что лично понял я, как мне кажется, через Господа, и я никого не осуждаю.
Грех мне говорил, чтобы я с ним боролся, чтобы я о нем думал, чтобы моя жизнь строилась вокруг бесконечной и бессмысленной борьбы с ним, и это было в корне неверно. В этом во многом и заключается ловушка.
Я не хочу быть в рабстве у греха – ни находясь в нем, ни рядом с ним, ни около него, ни о нем.
Будущее складывается из настоящего, и если настоящее складывается из борьбы с прошлым, разговоров о прошлом, воспоминаний о прошлом, отсчитывании дней от прошлого, то из чего же сложится будущее?
В какой-то момент с прошлым необходимо расстаться - окончательно, целиком и полностью, не находиться у него "на привязи".
Но только с Богом, Юра, да - и в Церкви, и в АА.

Привет, Володя! :hi: Рад видеть!
Спасибо за разъяснения своего взгляда. Согласен, что нужно идти дальше, и не зацикливаться на прошлом, не делать самоцелью "просто тупо не пить".
Я сначала, похоже, просто не совсем понял, что ты имел ввиду... Извини, дружище.
Теперь всё понятно! Всё хорошо! :happy:


:red_hearth: :red_hearth: :red_hearth:
БЫВШИЙ АЛКОГОЛИК. ЛЮБЛЮ ПОМОГАТЬ ЛЮДЯМ, ОБЩАЯСЬ ЧЕРЕЗ МИКРОФОН. МОЙ СКАЙП: yuricgor
Последнее редактирование: 2 нед. 4 дн. назад от YuricGor.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
The following user(s) said Thank You: Olga_D

Разговор с Владимиром. 2 нед. 4 дн. назад #58818

  • newuserVladimir
  • newuserVladimir аватар
  • Не в сети
  • Осваиваюсь на форуме
  • Сообщений: 34
  • Спасибо получено: 74
  • Репутация: 7
del
Последнее редактирование: 1 нед. 2 дн. назад от newuserVladimir.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
The following user(s) said Thank You: YuricGor, Olga_D

Разговор с Владимиром. 2 нед. 5 дн. назад #58789

  • YuricGor
  • YuricGor аватар
  • Не в сети
  • местная группировка
  • любите друг друга
  • Сообщений: 8843
  • Спасибо получено: 37840
  • Репутация: 70
newuserVladimir пишет:
... Блин, народ, да понял я. Мне достаточно повторить это всего лишь тысячу раз.
А есть, блин, в жизни что-нибудь еще, помимо разговоров о сорняках?
Никто подвоха тут не заметил?
Вам не показалось, что вас где-то в какой-то момент просто взяли и одурачили?
Не многовато ли чести будет для этих сорняков?
Шли, споткнулись, упали – поняли, почему, усвоили, идем дальше и живем дальше – но не собираемся кружком вокруг граблей и не начинаем жизнь свою тратить на грабли, ребят.
Я сейчас не о тех, кто профессионально этим занимается. Подчеркиваю это. ...


Ты мне сейчас очень созависимого напомнил... Ко мне по скайпу нередко обращаются и созависимые. Давно заметил, что большинство из них СОВЕРШЕННО не понимает нас, алкоголиков с нашими внутренними духовными проблемами... Это, конечно не их вина. У них не было нашего опыта... И об алкоголизме они зачастую тоже имеют до детскости поверхностное и в корне неверное представление... Володя, извини, но, вот и ты, мне кажется, СОВСЕМ не понимаешь ни проблемы алкоголизма, ни того, что здесь у нас происходит на форуме. Отсюда и этот твой нелепый пост. Ты ещё Церковь Христову также заодно попытайся разогнать и скажи всем, чтобы бежали все из Церкви и чтобы каждый сам спасался и искал Бога у себя в душе... Ведь и до такого многие доходят... Твой призыв в принципе не далеко ушёл от такого... Ведь ты, предлагаешь людям расходиться с того места, где они помощь от Бога получают... Ты, может, и АА готов распустить? Но подобные призывы очень вредны, Володя. Люди гибнут и ищут спасения... Много людей гибнет. И все они наши ближние.
Впрочем, твоё непонимание - это вовсе не твоя вина, у тебя просто совсем другой опыт, и поэтому ты не видишь некоторых вещей, для нас совершенно очевидных. Возможно, потому и хочется тебе отсюда уйти, и ты уже давно громогласно всё уходишь и уходишь. :=)

А большинство из нас, форумчан, да, наверное, и большинство читателей тоже, уже давно в большей или меньшей степени стали специалистами, как бы, своего рода недипломированными профессионалами-практиками. Мы знаем проблему изнутри. А диплом в этом деле далеко не главное. Как говорит об алкоголизме и о прочих зависимостях один известный учёный-нарколог-психотерапевт: "Лечит врач, а исцеляет Господь". Главное - присутствие Бога и его помощь. Ты даже не замечаешь, Володя, что Господь здесь, посреди нас, слышит наши молитвы, откликается на них и лечит нас, и даёт откровения. Это никто иной, а именно Он нас здесь и собирает, и лечит. Чудеса у нас здесь происходят, не сами по себе, а Бог их творит, и люди духовно возрастают, СИЛЬНО меняются на глазах. Без участия Господа такое было бы НЕ возможно.
Кстати, подобные чудеса Господь творит и у нас, в нашей неформальной школе практических шагов к христианству под названием АА. Где у нас в АА дипломированные профессионалы? - Нету их. А добрые плоды есть! И чудеса происходят! Почему? Потому что дерево доброе приносит и плоды добрые. Почему в среднем эффективность АА выше, чем эффективность клиник, где работают дипломированные спецы-наркологи? Почему у нас, в АА, люди не только пить алкояд перестают, но и так явно духовно возрождаются и растут? Это ведь невозможно не заметить! - Потому что, как и здесь, на форуме, так и у нас, в АА, нам Господь помогает! Иначе не было бы таких добрых плодов, да и вообще бы НИЧЕГО ХОРОШЕГО не вышло.

Но ты не расстраивайся о том, что тебе, в связи с отсутствием у тебя нашего специфического опыта, не удается понять, ни нас, алкоголиков, ни наши душевные и духовные проблемы, ни сути нашего форума. И созависимым этого тоже, как правило, не удается понять. И поэтому, бывает и у них выплёскивается негатив... И получается осуждение или что-то близкое к тому... А это нежелательно...

Поэтому мой тебе совет, пиши лучше о том положительном, что видишь здесь у нас, если хочешь, а выплеска непонимания и негатива, типа, "что вы тут все нашли, идите все отсюда" не надо. Людям и так хватает негатива и мы сюда не за негативом приходим. Если дальше продолжишь в этом негативном стиле, боюсь, людям может показаться, что ты впал в прелесть, что ты всех нас здесь судишь, что ты ближнего не любишь, а значит и Бога. Ведь нельзя любить ближнего, если Бога не любишь...


Тем не менее, у нас есть тема: "Мне помог Бог. О помощи Бога и его чудесах". У тебя есть свой духовный опыт, и ты мог бы писать о нём там, писать о своих встречах с Богом. Мне почему-то кажется, у тебя найдётся, чем поделиться. И вообще советую писать что-то положительное. Смотри на светлую сторону. (imho)



Господи, благодарим тебя за Твою любовь и милость и за все твои явные и не явные благодеяния, соделанные нам.

Аминь.
БЫВШИЙ АЛКОГОЛИК. ЛЮБЛЮ ПОМОГАТЬ ЛЮДЯМ, ОБЩАЯСЬ ЧЕРЕЗ МИКРОФОН. МОЙ СКАЙП: yuricgor
Последнее редактирование: 2 нед. 5 дн. назад от YuricGor.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
The following user(s) said Thank You: Olga_D, Vladik

Разговор с Владимиром. 2 нед. 5 дн. назад #58788

  • YuricGor
  • YuricGor аватар
  • Не в сети
  • местная группировка
  • любите друг друга
  • Сообщений: 8843
  • Спасибо получено: 37840
  • Репутация: 70
Привет, Володя! :hi:

newuserVladimir пишет:
Народ, я выздоровел ...


Ух ты! Так вот быстро совсем-совсем выздоровел от блуда? Прямо точно-точно? И так быстро! Круто! Поздравляю!!! :=)

Но, если без шуток... Позволь мне выразить своё личное мнение по этому поводу... (Не утверждаю, что прав, просто поделюсь мнением)

Вообще блуд - это дело не шуточное... Как ты и сам знаешь, пристрастие к блуду - это, сложный, комплексный тяжёлый духовный недуг, думаю, не менее тяжёлый и сложный, чем пристрастие к винопитию... (imho)
Поэтому, мне кажется, если захочешь сделать такое заявление серьёзно, то неплохо бы подкрепить его хоть каким-то, мало-мальски значимым периодом времени... Конечно, для Господа нет невозможного... Но всё же... Может, прежде чем так сказать, стоит дать себе хотя бы небольшой испытательный срок... Ну, хотя бы лет пять... Ну, или, хотя бы, года три - четыре, это уж, в случае с блудом, самый минимум, мне кажется... (imho) Конечно, и пять лет гарантии никакой не даст, но всё же. А то, судя по тому, что ты писал, у тебя даже и до года без блуда ещё далеко, ты в самом начале пути... Сейчас это похоже на то, что я от многих моих собратьев алкоголиков слышал через неделю после окончания запоя, что-то типа: "Ух, чуть не сдох! Всё, больше не пью, никогда в жизни. Я выздоровел..." Но смотришь, проходит время и всё повторяется... И снова такое же заявление... И снова по кругу.... Я подобные заявления слышал не раз от разных людей...
Иногда много раз от одного и того же человека.


newuserVladimir пишет:
... я опять решил написать на этом форуме, почему я больше не буду писать на этом форуме, как обычно. ...

Глубокая мысль...


Где-то я подобное уже слышал... :=)
БЫВШИЙ АЛКОГОЛИК. ЛЮБЛЮ ПОМОГАТЬ ЛЮДЯМ, ОБЩАЯСЬ ЧЕРЕЗ МИКРОФОН. МОЙ СКАЙП: yuricgor
Последнее редактирование: 2 нед. 5 дн. назад от YuricGor.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
The following user(s) said Thank You: Olga_D, Vladik
Время создания страницы: 0.170 секунд
Template Settings
Select color sample for all parameters
Red Green Blue Gray
Background Color
Text Color
Google Font
Body Font-size
Body Font-family
Scroll to top