Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
В этот разделе представлены личные темы или проще говоря дневники участников сайта.
Дневники в виде блога представлены также тут: stop-nepey.ru/blog.html

ТЕМА: Практические вопросы алкоголизма

Практические вопросы алкоголизма 4 года 4 мес. назад #72180

  • yuricgor
  • yuricgor аватар Автор темы
  • Не в сети
  • местная группировка
  • местная группировка
  • любите друг друга
  • Сообщений: 12775
  • Репутация: 78
  • Спасибо получено: 44151
У кого есть зависимость от алкоголя, а у кого нет? Полагаю, чёткой и бесспорной градации, с которой были бы согласны все ведущие в этой области специалисты и учёные, нет. У различных учёных, серьёзно занимающихся этой проблемой существуют различные подходы и различные взгляды на это... Например, наш выдающийся медик, академик Фёдор Григорьевич Углов считал, что если у человека периодически возникает желание влить в себя пусть даже совсем небольшое количество наркотического яда - алкоголя, и человек время от времени делает это, скажем, выпивает за ужином в выходной день один бокал или одну рюмку спиртного, то такой человек уже нездоров и уже имеет некоторую начальную, скрытую форму алкогольной зависимости. Здоровому человеку, утверждал Углов, наркотические яды не нужны совсем. Примерно также этот вопрос рассматривает и доктор медицинских наук, известный нарколог-психотерапевт, Григорий Григорьев. То есть, по Углову и Григорьеву получается, что бОльшая часть нашего общества нездорова в этом отношении. И я с ними в принципе согласен и считаю такой подход наиболее адекватным. (Хотя не претендую на истину, это всего лишь моё личное мнение).

В следующем видео Григорий Григорьев рассказывает в числе прочего и о том, что ВСЕ ВЕДУЩИЕ наркологи мира пришли к выводу, что даже малые дозы спиртного вредны ВСЕГДА И ДЛЯ ВСЕХ:

Спасибо сказали: 2503Aleksandr, Afeliya-German

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

БЫВШИЙ aлкоголик. Если нужна поддержка, мой скайп: yuricgor
НЕ ПЬЮ ядовитый НАРКОТИК под названием "СПИРТНОЕ" с февраля 2008

Последнее редактирование: от yuricgor.

Практические вопросы алкоголизма 4 года 7 мес. назад #71524

  • yuricgor
  • yuricgor аватар Автор темы
  • Не в сети
  • местная группировка
  • местная группировка
  • любите друг друга
  • Сообщений: 12775
  • Репутация: 78
  • Спасибо получено: 44151
Решил продублировать здесь это замечательное эссе Светы, чтобы легче было потом найти, когда захочется перечитать.

Tasya пишет: Ни для кого не секрет, что одним из самых распространённых и излюбленных поводов для побега в бутылку у алкоголиков является генерирование/создание стрессовой ситуации. Почему генерирование? Потому что чаще всего стрессовая ситуация "разгоняется" искусственно, в пораженном эгоизмом мозгу. Здоровый человек не может создавать столько проблем, сколько их создаёт себе гордый. Поэтому, основная задача алкоголика зацепиться и раскрутить какую-нибудь обиду, чтоб потом "выпустить пар". Например, скажи здоровому человеку: "тебе нужно похудеть". Вполне возможно он ответит вам: "да, пожалуй, не помешало бы". Или: "ты так считаешь? Странно, никогда не думал об этом. Спасибо". При этом, здоровый человек не обидится, не впадёт в уныние, не станет конфликтовать, не затаит злобу на "обидчика", он воспримет вашу фразу, как полученную информацию. Скажите тоже самое невротику/гордецу/зависимому... Он почувствует себя униженным, обиженным, несправедливо оскорблённым. Он обязательно додумает то, о чем не додумаетесь вы. Наверняка, он услышал что-то вроде: "ты толстый, некрасивый, и все это видят, и все презирают тебя, и я специально тебе это говорю, чтобы побольнее ужалить тебе, ведь на самом деле я испытываю к тебе глубокую неприязнь. Вот, смотри, что я на самом деле думаю о тебе, и мне плевать на все твои чувства и боль, которую ты испытываешь при этих словах. И, да, я прекрасно знаю, как ты комплексуешь втихаря из-за своего лишнего веса. Теперь ты понимаешь всю свою ничтожность в моих глазах???". И бедный глупо-гордый человек начинает истерить: кровь закипает, зрачки расширяются, в горле комом встаёт обида, собеседник превращается в омерзительного таракана, главного врага, достойного всякого наказания. Такой человек, в лучшем случае, наорёт на тебя, обвинив во всех смертных грехах, припомнив тебе 33 ситуации из прошлого, которые, как оказывается, он до сих пор носит в себе, плюнет в твою сторону и пойдёт по миру рассказывать об этом коварном предательстве, заливая пивом уязвлённое самолюбие. В худшем случае, бедняга, сцепив зубы, что-то там пробормочет, парализованный ужасом обрушевшийся на него информации, встанет, пошатываясь, и, захлёбываясь рыданиями, пойдёт в никуда, с явным намерением покончить жизнь самоубийством, но, как обычно, свернёт в самый последний момент у магазина, прихватит с собой ящик водки и блок сигарет, и пойдёт страдать домой, на балкон. За этот вечером он поделится своей "болью" как минимум с 5-10 людьми по телефону, поделится именно "болью", не алкоголем, данный тип глупо-жадно-гордых алкоголиков очень не любит делиться алкоголем, только своими проблемами, и, ушатавшись "в ноль", покинет этот несправедливый мир до следующего утра.
Причём, источник неосторожно появившейся фразы, чаще всего вообще, не в курсе тяжких последствий своего "преступления". В половине же случаев бывает так, что изначально говорящий вообще руководствовался самыми лучшими побуждениями, но не сумел их корректно выразить, не учёл, так сказать, психические особенности своего адресата. Но алкоголику это, увы, не важно. Глупо-гордый мозг не ищет ядро рациональности, он ищет повод обидеться и "снять стресс". Такой механизм "самораскачивания"/генерирования стресса позволяет алкоголику оправдывать свою зависимость. Ему нужны эти скачки эмоций, ему нужны эти "разборки" (чаще всего, внутренние), они позволяют ему сначала глубоко упасть в негатив, а потом тем выше взлететь в алкогольную эйфорию. Ведь алкоголики очень жадный народ: если уж страдать, то на всю катушку, а если блаженствовать, то до белой горячки((( Это как, чем сильнее оттолкнёшься, тем дальше прыгнешь, чем больше накрутишь себя, тем "благороднее" оправдаешь свой запой, и тем сильнее "на законных" основаниях можно будет надраться. Дополнительная проблема еще и в том, что ситуация существует целиком и полностью лишь в воображении зависимого, но бедный ослепший глухо-глупо-жадно-гордый алкоголик совершенно оторван от реальности и искренне верит в то, что происходит, часто заставляя и других плясать под свою дудку, прививая всем домашним созависимость(( и тогда уже болеют всей семьёй.
Вобщем, алкоголику патологически нужен стресс. Он позволяет ему оправдывать свой алкоголизм.

У меня уже давно такое ощущение, что мир условно делится на 2 категории людей: те, у кого есть Бог, и те, у кого есть стресс. Люди из второй категории обречены рано или поздно впасть в зависимость от какого-либо греха так как у них сильно искажено восприятие действительности. К сожалению, фактическое большинство людей изначально помещено в категорию номер 2, и им стоит больших усилий изменить себя и перейти в категорию номер 1. Для тех, кто открывает для себя этот путь, он становится спасительным, они больше уже никогда от него не отказываются, хлебнув столько горечи на своём жизненном пути. Труднее бывает людям, которые изначально были помещены в категорию номер 1, но по греховной своей природе выпали из неё, разуверились, и не понимают теперь вообще куда им идти. Ну, тут у меня один совет: надо руководствоваться принципом - там, где есть стресс, Бога нет) идите в обратную сторону.

Всем Бога :red_hearth:




Светик! Замечательно! Классно излагаешь! Узнаю себя, невротика-алкоголика! Что касается неосознанного поиска и раздувания обид и раскручивания незначительных ситуаций внутри себя до уровня невыносимого горя и личной трагедии - у меня всё именно так и было! На последнем этапе моего алкоголизма я стал именно таким невротиком! Был просто гиперобидчивым, с искажённым восприятием реальности и безумными фантазиями оскорблённого эгоизма, которые я принимал за реальность! Потому и плакал от горя, лёжа между луж на городском тротуаре! Спасибо тебе, сестра!
Спасибо сказали: Tasya, Afeliya-German

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

БЫВШИЙ aлкоголик. Если нужна поддержка, мой скайп: yuricgor
НЕ ПЬЮ ядовитый НАРКОТИК под названием "СПИРТНОЕ" с февраля 2008

Последнее редактирование: от yuricgor.

Практические вопросы алкоголизма 4 года 11 мес. назад #69947

  • yuricgor
  • yuricgor аватар Автор темы
  • Не в сети
  • местная группировка
  • местная группировка
  • любите друг друга
  • Сообщений: 12775
  • Репутация: 78
  • Спасибо получено: 44151
Вот копия одного из моих старых постов, который, мне кажется, будет здесь как раз в тему:

Как-то, общаясь в скайпе с одним из наших собратьев, который пытается не употреблять, и которому кажется, что он сходит с ума, вспомнил и я одно из своих состояний, когда старался вырваться из алкоплена и уже какое-то время не употреблял алконаркотик...
Вспомнил, как меня временами атаковали тревога и страхи... Когда ложился спать порой казалось, что умру ночью... И мне казалось, что я не смогу расслабляться без алкоголя... И ведь тогда в этом была доля правды... Тогда я некоторое время действительно не мог... Потому что уже привык к регулярной анестезии центральной нервной системы при помощи алкояда... Мне казалось, я так расслаблялся, снимал напряжение... На самом деле я вводил себя в наркотическое отупение... А без этого порой чувствовал сильный дискомфорт, напряжение, тревогу и не знал, как с этим бороться, как расслабиться... Так вот, когда уже некоторое время не употреблял алконаркотик, помню, реально боялся сойти с ума. Мне казалось, что опасно растёт какое-то внутреннее напряжение, и что, если и дальше не буду "снимать" это напряжение при помощи алкоголя, то точно сойду с ума... И было ощущение, что действительно уже схожу с ума, так как ловил себя на том, что временами мысли начинали как-то странно путаться... Сознание стало давать какие-то пугающие сбои, которых никогда прежде не было... Например, помню, шёл пешком рядом со станцией метро и впал на некоторое время в какую-то прострацию, был унесён вихрем каких-то странных мыслей и полностью потерял связь с реальностью. Это был как бы короткий сон наяву. При этом ноги автоматически продолжали идти куда-то, но я об этом не знал... Я не упал... Просто отключился. Потом опомнился и не сразу понял, где я и куда иду... И ведь прошёл какое-то расстояние, и не помнил, как... Но помнил свои странные мысли, полёт фантазии... Сильно испугался тогда, и поэтому, казалось, обязательно надо выпить алко, чтобы не свихнуться... Был сильнейший страх сойти с ума... Нервная система была в состоянии напряжения и полного дисбаланса... С другой стороны понимал, что если позволю себе пойти на поводу у этих страхов, и продолжу самоотравление алконаркотиком, то, вероятно, погибну... Потом пришла спасительная и, считаю, верная и здравая мысль, что эти состояния, этот страх перед сумасшествием, как и прочие страхи, нагонялись на меня искусственно какими то тёмными силами, возможно бесами, злыми духами или чем то подобным, для того, чтобы не отпустить меня и заставить меня снова пить бесовское пойло... И вдруг очень ясно понял, что ни в коем случае нельзя поддаться страху и снова начать употреблять... Думаю, это ясное понимание пришло от Бога... Хорошо, что я тогда уже привык быть в молитвенном состоянии, в контакте с Господом! И тогда решил, будь, что будет, но не сдамся бесам... Может сойду с ума, но не сдамся им и не буду вливать в себя пойло сатаны... Вот так Бог помог, дал здравомыслие! И дал силу в тот момент, чтобы я не поддался страху. И ведь, слава Богу, всё-таки, так и не сошёл тогда с ума, хотя казалось, что наверное сойду...

Слава Богу за всё!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

БЫВШИЙ aлкоголик. Если нужна поддержка, мой скайп: yuricgor
НЕ ПЬЮ ядовитый НАРКОТИК под названием "СПИРТНОЕ" с февраля 2008

Последнее редактирование: от yuricgor.

Практические вопросы алкоголизма 5 года 2 нед. назад #69473

  • yuricgor
  • yuricgor аватар Автор темы
  • Не в сети
  • местная группировка
  • местная группировка
  • любите друг друга
  • Сообщений: 12775
  • Репутация: 78
  • Спасибо получено: 44151
Сегодня один из наших зависимых собратьев написал мне о том, что:

"Многие считают, что излечение - это возможность употребления "как все", а не то что ты говоришь. Считаю, что алкоголизм неизлечим".

Помещаю сюда копию своего ответа:

Употреблять наркотик "как все"... Да, кто-то считает это нормой... Так думают и некоторые кокаиновые наркоманы в Голливуде. Мне об этом рассказывал человек, который там жил в течение нескольких лет... Он рассказывал мне, что в Голливуде среди многих принято нюхать кокаин. И там уже многие считают, что если меру знаешь, и пока нюхаешь и не передозируешься, ты здоров... Ты ведь нюхаешь как все... Хотя им уже давно нравится и хочется нюхать и они регулярно делают это с друзьями, но они считают это нормальным, они же "как все", их ведь не увозят в реанимацию... Думаю, когда они начинают передозироваться, им хочется вернуться на стадию людей, которых они считают "нормально" и "в меру" нюхающими и, как бы, "здоровыми"... Это изменённое сознание зависимого человека. И, думаю, такое понимание, конечно, вредно и опасно... Ведь им на уровне подсознания хочется быть здоровыми и нюхать кокаин "в меру" как все "здоровые" люди. И, полагаю, эта иллюзия, эта ложная установка срывает многих и препятствует их исцелению. Так и с алкоядом. Да, действительно у многих, ещё не совсем выздоровевших от зависимости людей есть такая иллюзия, что употреблять наркотический яд "как все" значит быть излеченным. Такое искажённое восприятие употребления ядовитого наркотика у прекратившего употреблять - результат неизлеченной или не до конца излеченной зависимости, то есть, результат наркотически изменённого мышления. Такое перевёрнутое понимание излечения часто остаётся до тех пор, пока сознание остаётся изменённым, зависимым.

Но когда бывший зависимый действительно полностью исцелён от зависимости, он не хочет самоотравляться "как все", он знает, что это не является признаком здоровья. Он чувствует, что ему просто не нужны наркотические яды, и употребление наркотиков его просто не интересует и не привлекает никогда и ни при каких ситуациях.

А миф о неизлечимости зависимости, считаю, очень коварен и вреден.
Это, как если бы в онкологической клинике начали внушать больным ложные установки о неизлечимости рака, думаю, многие больные упали бы духом, и в такой клинике, вероятно, действительно повысилась бы смертность, и излечиваемых стало бы меньше... Так и с зависимостью... Ведь если не освободить сознание от таких вредных иллюзий о неизлечимости зависимости, то это действительно может препятствовать исцелению. Мысли часто становятся реальностью, и верящий в неизлечимость, как бы программирует себя на неизлечимость. И в дальнейшем кого-то это может и к срыву привести, даже лет через 20 - 30 неупотребления. Так что, считаю людям полезно знать правду о возможности полной излечимости от алкоголизма, которая, кстати и в Большой Книге АА чёрным по белому прописана. Конечно, от алкоголизма, как и от онкологии полностью излечиваются не все. Но тем не менее полностью излеченных немало, и об этом нужно знать. Там, в Б. К. не раз упоминается о множестве полностью излеченных от алкоголизма людях. Почему там несколько раз повторяется это утверждение? Думаю, потому что правду знать полезно. Тем более позитивную правду. (imho)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

БЫВШИЙ aлкоголик. Если нужна поддержка, мой скайп: yuricgor
НЕ ПЬЮ ядовитый НАРКОТИК под названием "СПИРТНОЕ" с февраля 2008

Последнее редактирование: от yuricgor.

Практические вопросы алкоголизма 5 года 7 мес. назад #64610

  • yuricgor
  • yuricgor аватар Автор темы
  • Не в сети
  • местная группировка
  • местная группировка
  • любите друг друга
  • Сообщений: 12775
  • Репутация: 78
  • Спасибо получено: 44151
Добрый день, братишки и сестрёнки!
Христос Воскрес!

Саша, спросил в нашей скайп-группе: "Ребята, есть ли среди Вас таковые ..., которые НЕ работают предметно по программам АА/АН, но при этом стабильно и качественно удерживающие трезвость?"

Решил ответить здесь, на форуме... Я не работаю предметно по шагам. Хотя, когда я отчаянно молился Господу, считаю, что Бог провёл меня по шагам... Индивидуально... Не помню, описывал я это в своей истории, или нет... И молитву о душевном покое я уже знал наизусть тогда, только на английском языке. Она висела у меня в спальне заламинированная. Её подарили мне наши ирландские друзья, христиане, Билл и Мэри, прежде, ещё в те времена, когда мы с Томой жили в Ирландии. Я повесил её на стенку в спальне, и понятия не имел, что и в АА тоже используют эту же христианскую молитву... Так вот, я молился, молился и через много месяцев таких ежедневных молитв Господь начал давать мне откровения по молитвам... и Он вёл меня как бы "по шагам"... Я конечно не называл их для себя шагами и не знал тогда, что и у ААшников такие же шаги... Тех конкретных ААшных словесных формулировок шагов, в моей голове не возникало, но смысл откровений, которые Господь посылал мне, был именно тот, что и в ААшных шагах программы.... Тогда я вообще почти ничего не знал ещё об АА. Слышал краем уха, что есть что-то такое, непонятное... Гораздо позже, когда я в конце концов оказался в АА (я уже не был алкоголиком и пришёл не для себя, а привел туда знакомого), я очень удивился когда они стали читать мою молитву и говорить о моих шагах, по которым Господь меня провёл...

А удерживать трезвость мне даже не приходится... Трезвость - это норма жизни, естественное состояние... Мне просто не нужны теперь ни гашиш, ни алко, ни другие наркотики. Они меня не привлекают, и мне сейчас кажется нелепым и немыслимым вводить эту наркотическую грязь в себя.
Поэтому таких нездоровых мыслей не приходит ни при таких обстоятельствах. Именно так, как писала Света, это для меня также непривлекательно и неприемлемо, как порошка стирального выпить...
Спасибо сказали: Olga_D

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

БЫВШИЙ aлкоголик. Если нужна поддержка, мой скайп: yuricgor
НЕ ПЬЮ ядовитый НАРКОТИК под названием "СПИРТНОЕ" с февраля 2008

Последнее редактирование: от yuricgor.

Практические вопросы алкоголизма 5 года 7 мес. назад #64550

  • yuricgor
  • yuricgor аватар Автор темы
  • Не в сети
  • местная группировка
  • местная группировка
  • любите друг друга
  • Сообщений: 12775
  • Репутация: 78
  • Спасибо получено: 44151
Спасибо сказали: Olga_D

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

БЫВШИЙ aлкоголик. Если нужна поддержка, мой скайп: yuricgor
НЕ ПЬЮ ядовитый НАРКОТИК под названием "СПИРТНОЕ" с февраля 2008

Время создания страницы: 0.211 секунд

Последнее с форума

  • Нет сообщений для показа

Комментарии

3667434
Просмотры сегодня
Просмотры вчера
Эта неделя
Прошлая неделя
Этот месяц
Прошлый месяц
Все дни
822
1368
7226
3653355
19190
50306
3667434

Ваш IP: 18.97.9.175
2025-01-17 19:02
Scroll to top