Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
В этот разделе представлены личные темы или проще говоря дневники участников сайта.
Дневники в виде блога представлены также тут: stop-nepey.ru/blog.html

ТЕМА: История алкоголика Sableson-а.

История алкоголика Sableson-а. 1 год 11 мес. назад #75796

  • Sableson
  • Sableson аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Модератор
  • Модератор
  • Винипух не хотел жениться ,но мысль о медовом месяце сводила его с ума
  • Сообщений: 702
  • Репутация: 41
  • Спасибо получено: 3333
Я считаю что мотивация на трезвость не работает . ну у меня не работает у хронического безнадежного алкоголика как Я. Но вот вам одна из мотиваций . Почему я ее даю зная что у меня мотивация не работает? Потому что я не Бог и не знаю сработает она у кого то или нет . И я не имею морального права это скрывать ,зная такую информацию.
Самая большая трезвость в мире была сроком в 71 год. А как вам слабо .))))
Джеймс Хоук. (выздоровевший от алкоголизма в возрасте 100 лет и трезвый 71 год) его выздоровление началось 12 декабря, 1934 г. www.aabacktobasics.org/
." В сентябре 2004 года Хоук был последним выжившим человеком, который посетил встречи Оксфордской группы с Уилсоном, который умер в 1971 году. В возрасте 98 лет Хоук все еще был активен в группе, которая теперь переименована в Moral. Перевооружение, и его задачей было восстановить духовные методы Оксфордской группы с помощью программы «Назад к основам», двенадцатиступенчатой ​​программы, аналогичной программе АА. Хоук считал, что старые духовные методы Оксфордской группы были сильнее и эффективнее тех, которые сейчас практикуются в АА. Хоук пытался внедрить программу в тюремную систему.
Спасибо сказали: yuricgor, Afeliya-German

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.



могу быть спонсором в программе 12 шагов для хронического алкоголика .

История алкоголика Sableson-а. 1 год 11 мес. назад #75794

  • Sableson
  • Sableson аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Модератор
  • Модератор
  • Винипух не хотел жениться ,но мысль о медовом месяце сводила его с ума
  • Сообщений: 702
  • Репутация: 41
  • Спасибо получено: 3333
Самое главное что останется после тебя .....?
Спасибо сказали: yuricgor, Afeliya-German

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.



могу быть спонсором в программе 12 шагов для хронического алкоголика .

История алкоголика Sableson-а. 1 год 11 мес. назад #75785

  • Afeliya-German
  • Afeliya-German аватар
  • Не в сети
  • Давно я тут
  • Давно я тут
  • Сообщений: 140
  • Репутация: 6
  • Спасибо получено: 241
Спасибо тебе Паша за пост!! Прекрасный план, я Галя, и я тоже живу по такому сценарию и со счастьем в обнимку)
Спасибо сказали: yuricgor, Sableson

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

НЕ ПРИКАСАЮСЬ К АЛКОНАРКОТИКУ С ДЕКАБРЯ 2019 года
Последнее редактирование: от Afeliya-German.

История алкоголика Sableson-а. 1 год 11 мес. назад #75780

  • yuricgor
  • yuricgor аватар
  • Не в сети
  • местная группировка
  • местная группировка
  • любите друг друга
  • Сообщений: 12775
  • Репутация: 78
  • Спасибо получено: 44151

Sableson пишет: Всем привет . Я Паша -выздоровевший алкоголик Хотелось с вами поделиться одним откровением которое пять с половиной лет тому назад полностью перевернуло мое представление об болезни об том как ее воспринимать и как дальше с ней жить .


Спасибо тебе, Паша, за этот пост! Да, действительно, у многих наших собратьев есть такое заблуждение, что будто бы "полностью выздоровевших от алкоголизма не бывает". Эта довольно распространённая и, считаю, очень вредная иллюзия многих лишает надежды и препятствует выздоровлению.

И наоборот, избавление от этой иллюзии, как и вообще избавление от лжи в сознании и подсознании, помогает выздоравливать.
Спасибо сказали: Sableson, Afeliya-German, Slekas

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

БЫВШИЙ aлкоголик. Если нужна поддержка, мой скайп: yuricgor
НЕ ПЬЮ ядовитый НАРКОТИК под названием "СПИРТНОЕ" с февраля 2008

Последнее редактирование: от yuricgor.

История алкоголика Sableson-а. 1 год 11 мес. назад #75766

  • Sableson
  • Sableson аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Модератор
  • Модератор
  • Винипух не хотел жениться ,но мысль о медовом месяце сводила его с ума
  • Сообщений: 702
  • Репутация: 41
  • Спасибо получено: 3333
Поэтому теперь я стараюсь жить приблизительно по такому плану .
и настоящим имеет право:
Гуляйте под дождем, прыгайте в грязные лужи, собирайте радуги, нюхайте цветы, пускайте мыльные пузыри, останавливайтесь по пути, стройте замки из песка, лепите снеговиков и снежных ангелов, бросайте снежки, смотрите, как выходит луна и звезды, здоровайтесь со всеми, ходить босиком, отправляться в приключения, петь в душе, веселиться на сердце, читать детские книги, вести себя глупо, принимать ванну с пеной, плескаться в ванне, покупать новые кроссовки, держаться за руки, обниматься и целоваться, танцевать, запускать воздушных змеев, смеяться и плакать о его здоровье, просить маму о поцелуе, чтобы починить сломанные вещи, бродить вокруг, чувствовать страх, грустить, злиться, чувствовать себя счастливым, сдаваться и волноваться, оставаться невинным, верить в Санта-Клауса и Пасхального кролика , говорить да, говорить нет, говорить волшебные слова, задавать много вопросов, кататься на велосипеде, рисовать и раскрашивать, видеть вещи по-другому, падать и снова вставать, разговаривать с животными, смотреть в небо, доверять вселенной, не ложиться спать опаздывать, лазить по деревьям, наблюдать за бабочками, жуками, пчелами, муравьями и прочим, вздремнуть, ничего не делать, мечтать, играть с игрушками, пл. ай под одеялом, иметь теплые пушистики (как чувства, так и вещи), устраивать бои подушками, узнавать что-то новое, радоваться всему, быть клоуном, стоять на голове, прыгать на одной ноге, крутиться до головокружения, крутить колеса , опираться на ветер, наслаждаться своим телом, слушать музыку, узнавать, как все устроено, придумывать новые правила, рассказывать истории, спасать мир, дружить с другими детьми в квартале, делать ошибки и делать все, что приносит больше счастья, праздника, отдыха, общения, здоровья, любви, радости, творчества, удовольствия, изобилия, грации, самоуважения, мужества, равновесия, спонтанности, страсти, красоты, мира, безмятежности и жизненной энергии вышеназванному члену и других людей на этой планете.Кроме того, вышеназванный участник настоящим официально уполномочен посещать парки развлечений, пляжи, луга, горные вершины, бассейны, леса, игровые площадки, места для пикников, летние лагеря, дни рождения, цирки, кондитерские, кафе-мороженое, театры, аквариумы. , зоопарки, музеи, планетарии, магазины игрушек, фестивали и все другие места, куда приходят играть дети всех возрастов, и рекомендуется всегда помнить девиз
НИКОГДА НЕ ПОЗДНО СТАТЬ СЧАСТЛИВЫМ !
Спасибо сказали: yuricgor, Afeliya-German

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.



могу быть спонсором в программе 12 шагов для хронического алкоголика .

История алкоголика Sableson-а. 1 год 11 мес. назад #75765

  • Sableson
  • Sableson аватар Автор темы
  • Не в сети
  • Модератор
  • Модератор
  • Винипух не хотел жениться ,но мысль о медовом месяце сводила его с ума
  • Сообщений: 702
  • Репутация: 41
  • Спасибо получено: 3333
Всем привет . Я Паша -выздоровевший алкоголик Хотелось с вами поделиться одним откровением которое пять с половиной лет тому назад полностью перевернуло мое представление об болезни об том как ее воспринимать и как дальше с ней жить . Для тех кто не в курсе я выздоравливал в Анонимных Алкоголиках по принципам 12 шаговой программы. Пытаясь применять эти принципы во всех своих делах. И как только я получил эту информацию мне стало это делать гораздо легче и стало естественно жить легче.

"We admitted we were powerless over alcohol - that our lives had become unmanageable".

Мы признали, мы были бессильны перед алкоголем - что наши жизни стали неуправляемыми....

Ключевое, для меня, слово - "были"... Конченые, безнадёжные алкаши - они были бессильны. Раньше. В прошлом. Алкоголики, написавшие эту книгу, были такими же безнадёжными алкоголиками, как и я. Они смогли найти решение проблемы, которого пока ещё нет у меня. Они нашли решение, и они более не бессильны перед алкоголем. И это даёт мне надежду на то, что обратившись за помощью к ним, я тоже смогу решить свою проблему. И поверив в это, я обращаюсь к силе более могущественной, чем моя собственная, которой на данный момент является сообщество АА. Если я обращаюсь за помощью, в решении любой проблемы, к кому или чему либо я, по определению, обращаюсь к силе более могущественной, чем моя собственная. Когда я кричу: - "Помогите!!!" То что это такое? А это и есть обращение к Силе, более могущественной, чем моя собственная. Они же решили проблему употребления алкоголя, значит они могут рассказать мне как они решили, значит их сила, опять же по определению, более могущественная чем моя, я ведь не могу решить свою проблему, а они решили, и могут помочь мне решить её, если у меня есть такое желание.

Признать что у меня проблемы с употреблением алкоголя. Осознать и признать свою неспособность справиться с моим алкоголизмом. Иметь желание решить эти проблемы. Обратиться за помощью. Посещать собрания, читать литературу АА, использовать памятку "Только сегодня". Слушать опыт других алкоголиков, имеющих опыт применения принципов программы выздоровления в своей жизни. (Возможно именно они и будут спонсорами, или спонсором).
Это и есть для меня применение принципов Первого и Второго шага "во всех своих делах"

И применяя эти два принципа в своей жизни я решил проблему. Я более не бессилен перед алкоголем.



Слова "have recovered" (в форме present perfect, всегда означает завершившееся действие) могут быть переведены на русский язык только как "выздоровели" и ни при каких обстоятельствах они не могут быть переведены как "выздоравливают". Для этого не нужно даже "мгимо финишд", достаточно курса посредственной средней школы, где объясняют что такое present perfect в английском и совершенный вид глагола в русском. Термин "have recovered" встречается в основном тексте БК 8 раз* и везде однозначно указывает на свершившийся факт.

Теперь пару слов о реконструированной истории

Русская БК попала к нам где-то в 1989 году. Тогда термин "have recovered" был переведён на русский совершенно корректно - "выздоровели". Так продолжалось до тех пор, пока книгу не решили издавать у нас. К сожалению, в инициативной группе не было ни одного выздоровевшего алкоголика, который мог бы себя отождествить с указанным понятием, но зато были консультанты, "психологи", "медики" - они-то точно знали, что болезнь неизлечимая, выздороветь о неё нельзя, а потому было решено, что ошиблись переводчики. В результате везде правильный термин "выздоровели" был заменён на центровой "выздоравливают". Естественно, никто не потрудился заглянуть в оригинал, по очень простой причине - ни один не знал английского языка. Если я не ошибаюсь, сейчас книгу снова стали издавать по американскому оригинал-макету и слово используется правильное. Я по сей день не могу найти автора этой правки, хотя он (или она) скорее всего даже жив.

Теперь пару слов об определении

Тут проблема не столько в самом определнии, сколько в способности того или иного алкоголика это определение вместить. Программа АА не про воздержание от первой рюмки. Она про личностные изменения (коренной перелом психики, если пользоваться терминологией Силкуорта). Не лёгкая ретушь преподносимого общественности образа, а полный пересмотр и последующие изменения ценностных ориентиров. Усугублю - смерть одной личности и рождение другой. Хотелось бы припомнить БК, вот это: Главная проблема алкоголика сосредоточена в уме, а не в теле. "Что значит выздоровели? Значит можно пить, так?" Это рассуждения ума, пока ещё не выздоровевшего от алкоголизма. Его единственное вмещаемое определение выздоровления - возможность пить. Такой ум всё ещё одержим воспоминанием о чувстве лёгкости и комфорта, которые обещают ему несколько первых рюмок. Такой ум всё ещё одержим заветной мечтой - пить и получать от этого удовольствие. Ценностные ориентиры не изменились. Как же это читает выздоровевший алкоголик? Так, что для него самые вкусные обещания алкоголя полностью отсутствуют в списке его ценностей, ему не нужно переживать пластиковое чувство лёгкости и комфорта, и главным образом потому, что бОльшую часть своей жизни он уже находится в состоянии лёгкости и комфорта, при этом с кристалльно чистыми мозгами. Усугублю - Бог даровал ему такие переживания, в сравнении с которыми состояние опьянения - отвратительная красная с золотом пошлость. В его ценностном пространстве нет алкоголя как ценности, нет нужды пить, нет аллергии просто потому, что его ум полностью свободен от мыслей о выпивке и она не может возникнуть в принципе. И свободен не потому, что помнит, что будет потом - чаще всего в красках уже и не помнит. Просто свободен. Это нельзя объяснить, это можно только пережить самому. Такие дела. Migs.

* Русский текст даю по уточнённому переводу.
1. We, of Alcoholics Anonymous, are more than one hundred men and women who have recovered from a seemingly hopeless state of mind and body. (xiii)
Мы, члены Содружества Анонимных Алкоголиков, — это более ста мужчин и женщин, которые выздоравели, попав в, казалось, безнадежное состояние ума и тела.

2. This man and over one hundred others appear to have recovered. (xxv, Doctor's Opinion)
Судя по всему, этот человек и более сотни других выздоровели.

3. Nearly all have recovered. They have solved the drink problem. (17, Chapter 2)
Почти все они выздоровели. Они решили проблему пьянства.

4. Doubtless you are curious to discover how and why, in the face of expert opinion to the contrary, we have recovered from a hopeless condition of mind and body. (20, Chapter 2)
Возможно, вы уже задали себе вопрос, почему пьянство сделало всех нас настолько больными. Несомненно, вам очень хотелось бы узнать, как и почему, вопреки мнению специалистов, мы выздоровели от безнадёжного состояния ума и тела.

5. If a mere code of morals or a better philosophy of life were sufficient to overcome alcoholism, many of us would have recovered long ago. (44, Chapter 4)
Если бы совершенный моральный кодекс или лучшая философия жизни были достаточны, чтобы преодолеть алкоголизм, многие из нас уже давно бы выздоровели.

6. He knows that thousands of men, much like himself, have recovered. (113 To wives Chapter 8)
Он знает, что тысячи людей, таких как он, выздоровели.

7. We have recovered, and have been given the power to help others. (132, The family afterward Chapter 9)
Мы выздоровели, и нам были даны силы, чтобы помогать другим.

8. We, who have recovered from serious drinking, are miracles of mental health. (133, The family afterward Chapter 9)
Мы, выздоровевшие от серьезного пьянства, являем собой чудеса психического здоровья.
Спасибо сказали: yuricgor, Afeliya-German

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.



могу быть спонсором в программе 12 шагов для хронического алкоголика .
Последнее редактирование: от yuricgor.
Время создания страницы: 0.209 секунд

Последнее с форума

  • Нет сообщений для показа

Комментарии

3667410
Просмотры сегодня
Просмотры вчера
Эта неделя
Прошлая неделя
Этот месяц
Прошлый месяц
Все дни
798
1368
7202
3653355
19166
50306
3667410

Ваш IP: 18.97.9.175
2025-01-17 18:47
Scroll to top